BBC記者Karishma Vaswani：很高興有這個(gè)機(jī)會(huì)能夠傾聽(tīng)您的立場(chǎng)，我們知道現(xiàn)在全球針對(duì)華為有很多錯(cuò)誤的理解，從BBC的角度來(lái)看，想通過(guò)這樣的機(jī)會(huì)了解您的觀點(diǎn)，對(duì)這樣的機(jī)會(huì)表示感激，待會(huì)會(huì)向您提問(wèn)題，這些問(wèn)題是全世界都非常關(guān)心的一些問(wèn)題，我也會(huì)非常公正地問(wèn)問(wèn)題，再次對(duì)您接受采訪表示感謝！
任正非：我非常高興回答您的問(wèn)題，其實(shí)全世界很關(guān)注我們，我很感謝美國(guó)政府，因?yàn)槿A為公司本來(lái)就是一個(gè)小公司，也不是很出名，但美國(guó)這么多高官在全世界游說(shuō)，告訴全世界“華為這個(gè)公司很重要，它有問(wèn)題”，結(jié)果讓全世界人關(guān)注華為。他們關(guān)注華為，再一解剖，其實(shí)華為是一個(gè)好公司，我們的銷(xiāo)售額增長(zhǎng)速度非?？?，終端平均增長(zhǎng)速度每個(gè)月增長(zhǎng)50%的銷(xiāo)售量，所以我們要感謝美國(guó)政府到處為我們做廣告。
記者：我現(xiàn)在代表全世界在問(wèn)您問(wèn)題，有些問(wèn)題聽(tīng)起來(lái)可能有些挑剔或者比較困難，但是我們的想法是真正想了解您在這個(gè)問(wèn)題上的觀點(diǎn)，希望不要讓您覺(jué)得不舒服。
任正非：有時(shí)候我回答很幽默、詼諧，我幽默和詼諧也希望受眾觀眾能夠理解，也希望你能夠理解。因?yàn)槲覀兪亲杂稍诹奶臁?/span>
1、記者：非常感謝任先生，一開(kāi)始想問(wèn)您的問(wèn)題是與華為公司有關(guān)的。華為公司到現(xiàn)在只有短短的三十年時(shí)間，取得了非常顯著的成就，在您最初創(chuàng)立華為時(shí)華為有哪些挑戰(zhàn)？
任正非：我認(rèn)為，最初創(chuàng)立華為時(shí)是中國(guó)開(kāi)始開(kāi)放改革，鄧小平認(rèn)為中國(guó)軍隊(duì)的人數(shù)太多，大裁軍，我們是整體整建制的幾十萬(wàn)人、上百萬(wàn)人被裁掉，裁掉以后要轉(zhuǎn)到地方來(lái)工作。中國(guó)正在從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)走向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，不是我們不知道市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物，連中央領(lǐng)導(dǎo)也不知道市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物，鄧小平理論叫“摸著石頭過(guò)河”，但是這個(gè)“河”摸不好，就掉到“水”里被淹死了。我們那時(shí)候走上市場(chǎng)以后，不知道市場(chǎng)是什么，也不知道應(yīng)該怎么做事，實(shí)際上就是走到了一種完全不容易很能生存的時(shí)候。
剛好我這個(gè)人的性格又是一種比較激進(jìn)的性格，我就走到深圳這個(gè)地方。深圳正是市場(chǎng)開(kāi)放的前沿，市場(chǎng)化程度比中國(guó)其他任何地方都快。我一個(gè)完全是在軍隊(duì)里面工作、完全服從命令的人突然在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)來(lái)進(jìn)行貨物的交付運(yùn)作時(shí)，我是非常不熟悉的，所以我也吃過(guò)虧、上過(guò)當(dāng)、栽過(guò)跟頭。但是這時(shí)我還得爬起來(lái)，因?yàn)檫€有老婆、孩子要生存，我要養(yǎng)活他們。所以，那時(shí)候想是不是可以創(chuàng)業(yè)做一個(gè)小公司。創(chuàng)業(yè)的資本大概2.1萬(wàn)人民幣，相當(dāng)于2000英鎊，這2000英鎊還不完全是我的，因?yàn)槲业霓D(zhuǎn)業(yè)經(jīng)費(fèi)只有2000英鎊的1/5左右，集資創(chuàng)立了華為公司。在那種時(shí)代，是時(shí)代把我們推到走向這條路。
我們走向這條路的目的還是為了生存，并非為了理想，那時(shí)候還不具有理想，因?yàn)槟菚r(shí)候生存條件也不具備。我當(dāng)時(shí)的創(chuàng)業(yè)經(jīng)費(fèi)不夠今天一個(gè)服務(wù)員半個(gè)月的工資，怎么能有理想？所以，那時(shí)我們第一個(gè)要素是“生存”。
2、記者：您剛才描述了華為創(chuàng)立之初經(jīng)歷了非常巨大的挑戰(zhàn)和困難，但是今天知道華為成為全球電信市場(chǎng)的頂尖玩家，怎么做到的？
任正非：我創(chuàng)立華為以后，就要去琢磨“到底市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)為何物”。我在研究時(shí)閱讀了許多法律的書(shū)籍，包括歐美很多法律書(shū)籍。中國(guó)沒(méi)有這些法律書(shū)籍，我只能閱讀歐美的法律書(shū)籍。我就悟出了一個(gè)道理。
市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就兩個(gè)東西：一是客戶(hù)，一個(gè)是貨源，兩個(gè)的交易就是法律。客戶(hù)我不能掌握，那我應(yīng)該掌握貨源。我以前就是搞科研的，接著下來(lái)我們就研究產(chǎn)品，把產(chǎn)品做好賣(mài)給客戶(hù)。
3、記者：我們看到現(xiàn)在華為非常成功，您對(duì)于華為下一步的目標(biāo)是什么？
任正非：我們剛剛走向創(chuàng)業(yè)的時(shí)候，世界通信產(chǎn)業(yè)在我們這三十年中，人類(lèi)在通信產(chǎn)業(yè)實(shí)際跨過(guò)了幾千年。我們創(chuàng)業(yè)時(shí)沒(méi)有電話(huà)的，那時(shí)打電話(huà)用搖把子來(lái)?yè)u電話(huà)。就如第二次世界大戰(zhàn)戰(zhàn)爭(zhēng)片看到的搖電話(huà)，那時(shí)是很落后的狀況下。那時(shí)起步做一些適合農(nóng)村賣(mài)的很簡(jiǎn)單的設(shè)備，沒(méi)有把賺來(lái)的錢(qián)消費(fèi)，賺來(lái)的錢(qián)用于投資，投出去，把設(shè)備從那么小做到那么大。正好中國(guó)大規(guī)模需要發(fā)展產(chǎn)業(yè)時(shí)，我們這些落后設(shè)備還能賣(mài)出去。如果今天創(chuàng)業(yè)，我也不知道會(huì)不會(huì)能成功。我們慢慢走過(guò)來(lái)，覺(jué)得我們有可能做成功，所以聚焦在這方面去努力。
一個(gè)人如果專(zhuān)心只做一件事是一定會(huì)成功的，當(dāng)然那時(shí)我是專(zhuān)心致志做通信的，如果專(zhuān)心致志養(yǎng)豬呢？我可能是養(yǎng)豬的狀元；專(zhuān)心致志磨豆腐呢？我可能也是豆腐大王。不幸的是，我專(zhuān)心致志做了通信，通信這個(gè)行業(yè)太艱難、門(mén)檻太高。愛(ài)立信CEO曾經(jīng)問(wèn)我過(guò)一次：“中國(guó)這么差的條件下，你怎么敢邁門(mén)檻這么高的產(chǎn)業(yè)？”，我說(shuō)：“我不知道這個(gè)產(chǎn)業(yè)門(mén)檻很高，就走進(jìn)來(lái)了，走進(jìn)來(lái)以后，我就退不出去了，退出去我一分錢(qián)都沒(méi)有了，兩萬(wàn)多塊錢(qián)都花光了，退出去我就只有做乞丐了。”所以我們勇敢繼續(xù)往前走，一步步往前走。
我知道我們沒(méi)有那么多力量，就把力量縮窄，縮到窄窄的一點(diǎn)點(diǎn)，往里面進(jìn)攻，一點(diǎn)點(diǎn)進(jìn)攻就開(kāi)始有成功、有積累，我們覺(jué)得這種針尖式的壓強(qiáng)原則是有效的，所以我們聚焦在這個(gè)口上。這三十年來(lái)，我們從幾百人、幾千人、幾萬(wàn)人到十八萬(wàn)人，只對(duì)準(zhǔn)同一個(gè)“城墻口”沖鋒，對(duì)信息傳送領(lǐng)域進(jìn)行沖鋒，而且對(duì)這個(gè)“城墻口”每一年的投資量150到200億美金左右的力度。在科研投資上，我們是全世界前五名，聚焦在這個(gè)投入上，我們就獲得了成功。
為什么我們成功了，別的公司不容易成功呢？上市公司要看財(cái)務(wù)報(bào)表，不能投多了，利潤(rùn)少了，股票掉下來(lái)了。我們是為了理想而奮斗，我們知道，只要把肥料放到土地里面，土地變肥沃了，最終土地還是我們的，那我們?yōu)槭裁唇裉煲逊柿戏至四?？所以，我們進(jìn)行投資，而且投資強(qiáng)度大于別人，就會(huì)領(lǐng)先別人而獲得成功。從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)，我們區(qū)別于上市公司，我們不上市，就不會(huì)因?yàn)樨?cái)務(wù)報(bào)表的波動(dòng)而擔(dān)憂(yōu)。如果我們是上市公司，今天國(guó)際社會(huì)對(duì)我們輿論風(fēng)波，股票嘩嘩跌。而今天我們沒(méi)有什么感覺(jué)，繼續(xù)往前走。
我們認(rèn)為，華為持續(xù)幾十年只做一件事，這件事就獲得了成功。
4、記者：剛才問(wèn)題還問(wèn)了您未來(lái)對(duì)華為的打算和目標(biāo)。接下來(lái)的問(wèn)題是華為現(xiàn)在取得的成功受到了威脅，美國(guó)針對(duì)華為發(fā)起了一系列的攻擊，比如說(shuō)美國(guó)的司法部針對(duì)華為進(jìn)行指控，說(shuō)華為偷其他公司的技術(shù)，您覺(jué)得這些指控是公平的嗎？
任正非：首先，華為未來(lái)三十年或者更長(zhǎng)時(shí)間，我們的理想是什么？還是為人類(lèi)提供信息化服務(wù)。我們認(rèn)為，在人類(lèi)未來(lái)二三十年，一定會(huì)發(fā)生一場(chǎng)巨大的革命，這場(chǎng)革命就是技術(shù)革命，技術(shù)革命就是信息社會(huì)會(huì)智能化，因?yàn)槿斯ぶ悄艿某霈F(xiàn)，會(huì)推動(dòng)世界智能化。云化和智能化，信息會(huì)像“海嘯”一樣爆炸，爆炸一定要有東西支撐，要有最先進(jìn)的聯(lián)接設(shè)備和計(jì)算設(shè)備支撐。我并不認(rèn)為5G，也并不認(rèn)為今天各種傳送，會(huì)滿(mǎn)足人類(lèi)目標(biāo)的頂點(diǎn)，我認(rèn)為人類(lèi)還有更深刻的需求要解決。所以，今天我們只是在變革的初期，我們也只是跑到這次變革的起點(diǎn)，后面的路還很長(zhǎng)，我們努力要做到使人們得到更快、更及時(shí)、更準(zhǔn)確、更便宜的信息服務(wù)。
過(guò)去三十年，我們給170多個(gè)國(guó)家、30億人口提供了信息服務(wù)，填平了數(shù)字鴻溝，由于信息變得比較便宜，很多窮人都可以在很遠(yuǎn)的山溝里面看見(jiàn)這個(gè)世界是什么樣子，這些孩子就會(huì)得到很多進(jìn)步，這些孩子將來(lái)就是下一代人類(lèi)社會(huì)的棟梁和骨干。我們?yōu)榱诵畔⑸鐣?huì)給人類(lèi)提供更美好的未來(lái)提供服務(wù)。
關(guān)于美國(guó)對(duì)我們的一些打擊、指控，我認(rèn)為應(yīng)該由法律來(lái)解決。我相信美國(guó)一個(gè)法制國(guó)家，是一個(gè)公開(kāi)透明的國(guó)家，最終通過(guò)法律來(lái)解決。我有時(shí)候也很高興，美國(guó)是世界最強(qiáng)大的國(guó)家，美國(guó)高級(jí)領(lǐng)導(dǎo)走到全世界都在說(shuō)華為，其實(shí)我們廣告沒(méi)做到那些地方，人們還不知道華為為何物，由于他們一講，全世界都知道華為，現(xiàn)在全世界的輿論中心“華為、華為”。我們得到了一個(gè)簡(jiǎn)直非常偉大的廉價(jià)廣告，讓人們最終認(rèn)識(shí)到華為是一個(gè)好東西的時(shí)候，我們的市場(chǎng)困難就會(huì)減少很多。今天我們沒(méi)有困難，明天的市場(chǎng)可能會(huì)得到更好的社會(huì)理解。所以，我并沒(méi)有對(duì)美國(guó)發(fā)起這些東西有多憤慨，我認(rèn)為，既然是司法了，就由法庭去解決，去作出判斷。
5、記者：非常感謝您的回應(yīng)，我也非常仔細(xì)讀了美國(guó)司法部針對(duì)華為的指控細(xì)節(jié)，他們提出了非常有說(shuō)服力的證據(jù)，例如華為中國(guó)的員工通過(guò)郵件的往來(lái)讓華為美國(guó)的同事提供其他公司的技術(shù)原形，而且不止一次，這又怎么回應(yīng)呢？
任正非：美國(guó)司法部已經(jīng)起訴了，還是由法庭的判決來(lái)做出結(jié)論。
6、記者：我也理解也非常明白現(xiàn)在在司法程序之內(nèi)，但整個(gè)世界是想了解的，從外界來(lái)看美國(guó)想把華為描成一個(gè)不能夠、不值得信任的公司，因?yàn)槿A為多次盜竊美國(guó)的技術(shù)，而且不止是一次，之前有思科、北電、摩托羅拉都指控華為說(shuō)你偷了我們的想法、偷了我們的技術(shù)，美國(guó)想說(shuō)正因?yàn)槿绱耍A為是一個(gè)不值得信任的公司，對(duì)于這個(gè)您怎么回應(yīng)呢？
任正非：其實(shí)我們非常多的技術(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)領(lǐng)先了西方公司，不僅是5G光交換、光芯片……，這些領(lǐng)先的數(shù)量之龐大，是非常非常復(fù)雜艱難的技術(shù)，同行會(huì)比較清楚。因此美國(guó)指控的這些東西只是一些邊緣性的東西，不構(gòu)成華為是靠偷美國(guó)的東西變成今天這么強(qiáng)大?，F(xiàn)在我們很多東西美國(guó)都沒(méi)有，怎么去偷呢？首先，不要只去看華為存在的一些問(wèn)題和缺點(diǎn)，應(yīng)該看到華為對(duì)人類(lèi)社會(huì)的貢獻(xiàn)。我們現(xiàn)在有8萬(wàn)多項(xiàng)專(zhuān)利，信息社會(huì)的基座，華為是有貢獻(xiàn)的，在信息社會(huì)基座中，有一部分是華為公司提供的。
第二，我們?cè)诿绹?guó)注冊(cè)了1.1萬(wàn)多項(xiàng)專(zhuān)利，這是美國(guó)法律賦予了我們權(quán)利的，我們給人類(lèi)社會(huì)提供了非常多的服務(wù)，而且我們正在不斷開(kāi)放過(guò)程中。我們給各個(gè)標(biāo)準(zhǔn)組織提供了5.4萬(wàn)多份文章，這些都是給人類(lèi)社會(huì)提供了貢獻(xiàn)的，也要看到華為公司對(duì)人類(lèi)社會(huì)的貢獻(xiàn)。至于其他問(wèn)題，還是要通過(guò)司法來(lái)解決。
7、記者：既然如此，為什么美國(guó)想把華為描述成一個(gè)不能被信任的公司呢？
任正非：首先，美國(guó)這個(gè)國(guó)家沒(méi)有華為的設(shè)備。美國(guó)是不是已經(jīng)解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題？如果美國(guó)是因?yàn)闆](méi)有華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題，那么別的國(guó)家也如此，不用華為就解決了網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題，為了世界犧牲我們一個(gè)公司，是值得的。美國(guó)并沒(méi)有解決信息安全問(wèn)題，它的經(jīng)驗(yàn)怎么與給別人介紹？說(shuō)“我們沒(méi)有用華為設(shè)備，但是我們信息也不安全”，它這樣的解釋怎么讓歐洲相信呢？我們這三十多年來(lái)，給170多個(gè)國(guó)家、30億人口提供了服務(wù)，沒(méi)有不安全的記錄，美國(guó)說(shuō)法的事實(shí)依據(jù)在哪里？客戶(hù)這二、三十年是有體驗(yàn)的，消費(fèi)者是有選擇能力的，這個(gè)問(wèn)題還是要通過(guò)法律不斷地深入，法庭會(huì)做出一個(gè)結(jié)論的。
8、記者：美國(guó)現(xiàn)在也在給它的盟友施壓，我們用不用華為的設(shè)備，全世界也不要用華為的設(shè)備。如果用了華為的設(shè)備，有可能中國(guó)政府通過(guò)華為設(shè)備從事間諜活動(dòng)，事實(shí)是這樣嗎？
任正非：首先，這個(gè)世界過(guò)去三十年有非常多的客戶(hù)不用我們?cè)O(shè)備，并不等于現(xiàn)在才出現(xiàn)。至于有一部分國(guó)家不用我們?cè)O(shè)備，應(yīng)該也是可以理解的。至于我們?cè)O(shè)備有沒(méi)有后門(mén)？我上次接受《華爾街日?qǐng)?bào)》等有關(guān)報(bào)紙的采訪時(shí)說(shuō)，我們公司絕不可能安裝后門(mén)，我們公司也絕不可能從事任何間諜活動(dòng)。而且我們也不會(huì)接受誰(shuí)的指示來(lái)安裝后門(mén)，如果有這個(gè)行為，那我就把這個(gè)公司解散了。
2月16日，中央政治局委員、中央外事工作委員會(huì)辦公室主任楊潔過(guò)在慕尼黑的安全會(huì)議上發(fā)言，講了“中國(guó)政府從來(lái)不會(huì)指引任何企業(yè)去安裝后門(mén)，中國(guó)政府要求所有企業(yè)都要遵守國(guó)際法、遵守聯(lián)合國(guó)法律、遵守各個(gè)國(guó)家的法律，在任何地方都要合規(guī)經(jīng)營(yíng)”。所以，中國(guó)政府也表態(tài)了，不會(huì)讓企業(yè)安裝后門(mén)；我個(gè)人也承諾了，我們企業(yè)也承諾了不會(huì)有后門(mén)，三十年的歷史也證明我們沒(méi)有后門(mén)。
但是美國(guó)有什么想法，我是不清楚的，如果歐洲用了華為的設(shè)備，美國(guó)也搞不到他們的情報(bào)了，因?yàn)樗麄冞M(jìn)不來(lái)。歐洲也提出“信息數(shù)據(jù)不要離開(kāi)歐洲”，這樣他們想進(jìn)也進(jìn)不來(lái)了，因?yàn)槲覀兊脑O(shè)備沒(méi)有后門(mén)，他們進(jìn)不去歐洲的信息網(wǎng)絡(luò)
9、記者：您剛才說(shuō)到，華為也好、您本人也好過(guò)去從來(lái)沒(méi)有要求在華為的設(shè)備中安裝后門(mén)，如果以后收到這些訴求，寧可把公司關(guān)掉，華為這么大一家公司，有18萬(wàn)人，不說(shuō)公司生存和安裝后門(mén)的選擇，公司的生存和你把設(shè)備信息獲取的權(quán)限開(kāi)放給中國(guó)政府，這樣的選擇之間應(yīng)該怎么做？
任正非：第一，中國(guó)政府這么高領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)明確表態(tài)“不會(huì)讓企業(yè)安裝后門(mén)”，而且我們也不會(huì)安裝后門(mén)，因?yàn)槿A為的銷(xiāo)售收入是幾千億美金，不會(huì)因?yàn)檫@一點(diǎn)引起全世界的客戶(hù)和國(guó)家反感，否則以后我們就沒(méi)有生意了。沒(méi)有生意，我們?cè)趺磧斶€銀行的錢(qián)？我也不會(huì)冒這個(gè)險(xiǎn)。“解散公司”的講述是表明了一種決心，表明我們不會(huì)做這件事，更不會(huì)把任何信息交給別人。
10、記者：現(xiàn)在對(duì)于華為的一些誤解或者說(shuō)一些需要澄清的地方一定程度上也是由于您本人和中國(guó)軍隊(duì)和中國(guó)共產(chǎn)黨的聯(lián)系所引發(fā)的。有人說(shuō)您享受只有中國(guó)政府員工才有的一些特權(quán)，有人說(shuō)華為在內(nèi)部設(shè)立了黨委，引發(fā)了很多對(duì)于華為的問(wèn)題。華為和中國(guó)政府到底有多緊密？為什么要在華為公司設(shè)立黨委？黨委存在的必要性是什么？他們行使的職責(zé)是什么？
任正非：第一，我們是在中國(guó)這個(gè)環(huán)境下注冊(cè)的，和中國(guó)政府的關(guān)系就是要遵守中國(guó)的所有法律，要遵守中國(guó)所有的管理規(guī)定，要向中國(guó)政府繳納稅收，要解決員工就業(yè)問(wèn)題，包括周邊環(huán)境的社會(huì)責(zé)任問(wèn)題。華為成立共產(chǎn)黨組織是在摩托羅拉和IBM、可口可樂(lè)中國(guó)公司也成立之后，我們?cè)诔闪⒅?，他們已?jīng)先成立了。這是中國(guó)法律要求，我們得依法經(jīng)營(yíng)。在我們公司，黨委起到的作用就是團(tuán)結(jié)員工、教育員工好好努力工作，創(chuàng)造財(cái)富，為國(guó)家、為人民，也為自己。主觀上是為了自己，但是客觀上是為了國(guó)家、為了人民。因?yàn)橹饔^上自己掙到錢(qián)了，但是要繳稅，繳稅就是為了國(guó)家。所以，我們黨委起到的作用只是教育員工的作用，不參加任何經(jīng)營(yíng)決策。
中國(guó)法律規(guī)定，無(wú)論是中國(guó)企業(yè)還是外資企業(yè)，必須建立共產(chǎn)黨組織，這是法律，我們只好遵守法律。就像英國(guó)人很熱愛(ài)英國(guó)，中國(guó)人也會(huì)熱愛(ài)中國(guó)。英國(guó)人也要擁護(hù)它的執(zhí)政黨，不擁護(hù)執(zhí)政黨為什么投票給它？投票給它就是擁護(hù)它。中國(guó)的執(zhí)政黨就是中國(guó)共產(chǎn)黨，我們也要擁護(hù)它，不擁護(hù)怎么行呢？一樣的。每個(gè)國(guó)家，人民熱愛(ài)自己的國(guó)家，擁護(hù)自己的執(zhí)政黨，這個(gè)國(guó)家才能前進(jìn)。國(guó)外選民有權(quán)發(fā)表自己的意見(jiàn)，中國(guó)現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)也在發(fā)表各種意見(jiàn)，國(guó)家也在不斷改革，這個(gè)問(wèn)題是可以理解的。
11、記者：任先生，您之前提到跟中國(guó)的軍隊(duì)沒(méi)有聯(lián)系，但是我們自己做了一些研究，您的女兒在這次通過(guò)加拿大轉(zhuǎn)機(jī)被扣押時(shí)，據(jù)媒體報(bào)道說(shuō)她所持的護(hù)照是一般只會(huì)發(fā)放給中國(guó)的國(guó)有企業(yè)員工或者中國(guó)的政府員工。另外，我也做了研究發(fā)現(xiàn)華為前董事長(zhǎng)孫亞芳女士之前在國(guó)安部下屬的情報(bào)機(jī)構(gòu)工作，為什么還說(shuō)華為跟軍隊(duì)沒(méi)有聯(lián)系？
任正非：第一，關(guān)于孟晚舟的護(hù)照。過(guò)去中國(guó)經(jīng)歷了非常漫長(zhǎng)的改革時(shí)間，最早中國(guó)是沒(méi)有私人護(hù)照的，因此中國(guó)公民持的是“普通公務(wù)護(hù)照”，普通公務(wù)護(hù)照就是普通老百姓，只有公務(wù)護(hù)照才是國(guó)家機(jī)關(guān)人員的；后來(lái)越來(lái)越開(kāi)放以后，私人護(hù)照才產(chǎn)生。因?yàn)槲覀冾l繁出國(guó)，護(hù)照的頁(yè)數(shù)很快就蓋完了，蓋完以后就會(huì)換一本新護(hù)照。我個(gè)人的護(hù)照可能比她很多，因?yàn)樯w完章就得換一個(gè)新護(hù)照，歷史上在外面就有很多護(hù)照的頁(yè)數(shù)。我不清楚孟晚舟法律上披露她的護(hù)照數(shù)量的過(guò)程。我個(gè)人也有非常多的護(hù)照，因?yàn)轫?yè)數(shù)蓋滿(mǎn)章失效了，失效之后是可以給你本人的，因?yàn)樯厦孢€有許多國(guó)家的有效簽證，但同時(shí)有效的只有一本。護(hù)照剪掉一個(gè)角，表明護(hù)照上的簽證是有效的。一個(gè)人還是只能擁有一個(gè)合法的護(hù)照。
至于孫亞芳事情，以前有公示過(guò)，就按公示來(lái)。我們有18萬(wàn)人，就業(yè)的人來(lái)自于四面八方，不能說(shuō)只有洗得干干凈凈的“小學(xué)生”才能進(jìn)入公司。進(jìn)入公司的人來(lái)自四面八方，我們要看他的行為，而不是看他的來(lái)源，否則十八萬(wàn)人這么挑法，我們不清楚。所以應(yīng)該根據(jù)公告來(lái)看這件問(wèn)題，不應(yīng)該去無(wú)端猜測(cè)這個(gè)人曾經(jīng)在哪。在美國(guó)待過(guò)回來(lái)，就是美國(guó)間諜？那也不是，我們的美國(guó)留學(xué)生非常多。
12、記者：接下來(lái)繼續(xù)聊一聊中國(guó)的法律，您剛才提到了中國(guó)的法律并沒(méi)有讓中國(guó)政府說(shuō)有權(quán)力要求中國(guó)的企業(yè)去做一些安裝后門(mén)，中國(guó)的企業(yè)沒(méi)有這樣的義務(wù)，中國(guó)法律條款中也沒(méi)有這樣的規(guī)定。外界很多人說(shuō)中國(guó)有法律要求所有的組織協(xié)助情報(bào)搜集的工作，如果有這樣的要求過(guò)來(lái)了，華為怎么拒絕提供這樣的協(xié)助呢？有沒(méi)有選擇不做。
任正非：這個(gè)問(wèn)題要問(wèn)司法部，我無(wú)法回答中國(guó)的法律。我們只有回答“我們自己是不會(huì)做這個(gè)事情”，因?yàn)檫^(guò)去沒(méi)有做過(guò)，今天也不會(huì)做，明天更不能做。因?yàn)槲覀儞?dān)負(fù)世界信息社會(huì)的責(zé)任越來(lái)越重，越來(lái)越處在世界領(lǐng)先地位，我們要帶頭制定統(tǒng)一的規(guī)定和標(biāo)準(zhǔn)，不可能做這個(gè)事情，我本人堅(jiān)決不可能做這個(gè)事情，包括我的下屬、接班人都不會(huì)做這樣的事情，因?yàn)橹荒鼙硎鲞@樣。
很多國(guó)家可以選擇不相信，可以選擇不要我們。因?yàn)槭澜绾艽?，還有很多國(guó)家接受我們?nèi)プ?。?G的合同中，我們已經(jīng)簽了30個(gè)合同，已經(jīng)發(fā)了3萬(wàn)多個(gè)基站站點(diǎn)，人們?cè)絹?lái)越認(rèn)識(shí)到產(chǎn)品的先進(jìn)性，人們?cè)絹?lái)越接受我們。還是要讓事實(shí)來(lái)說(shuō)話(huà)，不能靠猜測(cè)，猜測(cè)不是法律，指控也不是判決。
13、記者：剛才您的意思是說(shuō)，如果一些國(guó)家不斷地提出針對(duì)華為安全方面的擔(dān)憂(yōu)，華為會(huì)選擇不跟他們做生意，不做他們的市場(chǎng)嗎？
任正非：不是。他們的擔(dān)憂(yōu)，我們理解，在他們暫時(shí)還擔(dān)憂(yōu)的時(shí)候，我們不去做這件事，等到他們不擔(dān)憂(yōu)了，我們?cè)偃プ鲞@件事就行了，我們不能去給別的政府惹麻煩。
英國(guó)也有對(duì)我們擔(dān)憂(yōu)，并不影響我們?cè)谟?guó)的投資。我們最近在劍橋買(mǎi)了500英畝的土地建光的芯片工廠，在光的芯片上，我們是領(lǐng)導(dǎo)全世界的，我們建工廠就是為了將來(lái)出口到很多國(guó)家去。我們英國(guó)工廠可以接受英國(guó)的監(jiān)控，經(jīng)過(guò)英國(guó)監(jiān)控的芯片賣(mài)到西方國(guó)家，為什么不可以呢？這樣就不在中國(guó)生產(chǎn)了。中國(guó)也生產(chǎn)芯片，可能只賣(mài)到中國(guó)和一些相關(guān)能接受的國(guó)家去。所以，我們?cè)谟?guó)的投資規(guī)模很大的，并不等于“你懷疑我，我就不在你那里投資了”，這是兩回事。我們可以不做你的市場(chǎng)，但是并不等于影響我們合理的戰(zhàn)略布局，因?yàn)檫t早人們都會(huì)認(rèn)識(shí)一個(gè)誠(chéng)實(shí)的人。
14、記者：英國(guó)政府或者英國(guó)最近也表態(tài)說(shuō)華為技術(shù)中發(fā)現(xiàn)的風(fēng)險(xiǎn)是可以進(jìn)行削減和規(guī)避的，但是現(xiàn)在并不是完全沒(méi)有可能英國(guó)會(huì)禁掉華為5G的設(shè)備。如果英國(guó)把華為的設(shè)備完全禁止華為會(huì)怎么做？會(huì)把在英國(guó)的投資完全撤回？是否會(huì)把英國(guó)的就業(yè)進(jìn)行減少？
任正非：英國(guó)是一個(gè)對(duì)我們非常友好的國(guó)家，這些年我們與英國(guó)政府有非常好的合作，把我們安全的認(rèn)證中心放在了英國(guó)，主動(dòng)把所有東西開(kāi)放給英國(guó)政府來(lái)觀看。但是，英國(guó)應(yīng)該看到我們公司三十年來(lái)有很多缺陷，這個(gè)缺陷是在建立軟件架構(gòu)時(shí)還不夠科學(xué)，代碼不夠標(biāo)準(zhǔn)，其中還有一些過(guò)去舊設(shè)備的軟件沒(méi)有折出來(lái)，把這些折出來(lái)以后使得網(wǎng)絡(luò)更安全。英國(guó)的OB報(bào)告并沒(méi)有完全否定我們，只是存在這些隱患，我們下決心改革。我們已經(jīng)有很多人在修改這個(gè)軟件，使得其更符合英國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)。
從現(xiàn)在開(kāi)始，未來(lái)五年我們將會(huì)總投資超過(guò)1000億美金的研發(fā)經(jīng)費(fèi)，使我們整個(gè)網(wǎng)絡(luò)重構(gòu)。重構(gòu)網(wǎng)絡(luò)，重新打造網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)極簡(jiǎn)、站點(diǎn)極簡(jiǎn)、交易模式極簡(jiǎn)、網(wǎng)絡(luò)對(duì)內(nèi)對(duì)外都極度安全，遵守歐洲GDPR的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行隱私保護(hù)。等于要把我們網(wǎng)絡(luò)進(jìn)行重構(gòu)，在重構(gòu)的基礎(chǔ)上，一邊重構(gòu)、一邊前進(jìn)。我們認(rèn)為，到五年以后，我們公司的銷(xiāo)售收入應(yīng)該會(huì)超過(guò)2500億美金。我們?cè)谠鲩L(zhǎng)中，美國(guó)的置疑并沒(méi)有使我們的市場(chǎng)萎縮，而且使我們的市場(chǎng)在增加?？蛻?hù)認(rèn)為“這么一個(gè)大國(guó)家和你這個(gè)小公司打架，說(shuō)明這個(gè)小公司東西還真好”，我們還可以賣(mài)貴一點(diǎn)。有一些國(guó)家不買(mǎi)了，讓其他國(guó)家可以賣(mài)貴一點(diǎn)，有些國(guó)家回頭想買(mǎi)我們的，可以漲一點(diǎn)價(jià)。比如，商場(chǎng)買(mǎi)衣服，本來(lái)你想好壓它的價(jià)，出門(mén)以后又回來(lái)買(mǎi)它，知道你想買(mǎi)，衣服價(jià)格就不降了，還可以漲一點(diǎn)點(diǎn)。我們可以把漲的錢(qián)用于更好的網(wǎng)絡(luò)安全建設(shè)，并沒(méi)有把這些錢(qián)拿來(lái)分了，我們不是強(qiáng)調(diào)這些東西，強(qiáng)調(diào)把網(wǎng)絡(luò)做得更好。隨著這個(gè)網(wǎng)絡(luò)將來(lái)會(huì)變成智能網(wǎng)，這個(gè)世界會(huì)變成云世界。在智能云社會(huì)時(shí)，如果我們公司是最安全、最可信的，不買(mǎi)都不行，非要買(mǎi)我們的不可。這樣可能會(huì)覺(jué)得我們的投入和改造是有機(jī)會(huì)的。
英國(guó)對(duì)我們做了一些置疑，是在促進(jìn)我們進(jìn)步，我們不認(rèn)為是壞事，是進(jìn)步?？吹轿覀兇嬖诘膯?wèn)題，我們就要想辦法改進(jìn)。我們也不是一家什么事情都做得很好的公司，所以我們改進(jìn)。英國(guó)的網(wǎng)絡(luò)是我們一批優(yōu)秀分子去改進(jìn)，可能改進(jìn)完以后，他們就成為網(wǎng)絡(luò)重構(gòu)的優(yōu)秀骨干，擔(dān)負(fù)起責(zé)任來(lái)。
記者：非常感謝您的時(shí)間，我們的問(wèn)題已經(jīng)問(wèn)完。