國(guó)慶期間，首屆中國(guó)相聲小品大賽決賽在央視三套播出，這是首次將相聲和小品兩種藝術(shù)形式結(jié)合在一起的曲藝類比賽。決賽期間各種風(fēng)格的作品輪番登場(chǎng)，也讓觀眾看到了當(dāng)下年輕曲藝演員的實(shí)力。相聲小品有著深厚的群眾基礎(chǔ)，作為曲藝大省，河南相聲小品的現(xiàn)狀如何？相聲小品的水平如何？在人才培養(yǎng)、曲藝創(chuàng)作上又面臨哪些實(shí)際問(wèn)題？昨日，大河報(bào)·大河客戶端記者采訪了多位省內(nèi)外曲藝界人士，希望能從中初步探討出可以促進(jìn)河南曲藝發(fā)展的良方。
相聲小品大賽推新人
作品創(chuàng)新是關(guān)鍵
在本屆大賽中，此前引發(fā)觀眾爭(zhēng)議的“用公式說(shuō)相聲”博士夫婦也赫然在列，再次引起了不少觀眾的熱議。對(duì)此，總導(dǎo)演秦新民回應(yīng)這與本次大賽的主題相關(guān)，作品創(chuàng)新是關(guān)鍵。秦新民認(rèn)為，對(duì)創(chuàng)作者來(lái)說(shuō)，創(chuàng)作態(tài)度要認(rèn)真和真誠(chéng)，創(chuàng)作者對(duì)作品表達(dá)的生活現(xiàn)象、生活實(shí)踐和人物一定要有真切的感悟和理解。“至于博士夫婦入圍，是因?yàn)槲覀冊(cè)谠u(píng)選作品時(shí)并不考慮演員的身份，也不考慮他們會(huì)用什么方式創(chuàng)作，評(píng)審打分依據(jù)的標(biāo)準(zhǔn)是作品本身。”秦新民告訴大河報(bào)·大河客戶端記者。
中國(guó)曲藝家協(xié)會(huì)主席姜昆也是這次大賽的評(píng)委，談到這次參賽的博士夫婦，姜昆一開始就表示過(guò)支持，他們夫婦二人還曾抱著孩子去姜昆的辦公室一起探討相聲。姜昆說(shuō)：“正如大家在舞臺(tái)上看到的一樣，他們從熱愛相聲藝術(shù)到熟練地掌握相聲藝術(shù)，繼而嫻熟地表現(xiàn)，還有很長(zhǎng)一段路要走。他們的作品我?guī)缀醵伎催^(guò)，相較于一般的作品，他們的相聲在取材、構(gòu)思上都有過(guò)人之處，但離真正優(yōu)秀的相聲作品還有很長(zhǎng)一段路要走。他們尤其需要得到各方支持，鼓勵(lì)他們將文化底蘊(yùn)轉(zhuǎn)化到實(shí)用的演出技巧之中。”
央視曾經(jīng)舉辦過(guò)七屆相聲大賽、九屆小品大賽，今年之所以把兩種藝術(shù)形式結(jié)合在一起，是因?yàn)榇筚愐呀?jīng)中斷了很多年，有一大批新人在這些年不斷涌現(xiàn)。“之前的賽事中斷以后，相聲和小品業(yè)界演員不知道何時(shí)再比賽，他們沒有對(duì)參賽作品做準(zhǔn)備，我們對(duì)于相對(duì)適合參賽的作品數(shù)量沒有底，所以合并在了一起。”秦新民表示，希望可以通過(guò)相近的語(yǔ)言藝術(shù)門類互相借鑒，從而形成在這兩個(gè)藝術(shù)門類上的一種創(chuàng)新。
秦新民坦言，將兩種藝術(shù)形式合在一起并不難，最大的壓力還是作品本身，“就是我們能不能推出思想性、藝術(shù)性和觀賞性俱佳的作品，這是最大的壓力。我們把主要的工作也放在這個(gè)上面。此外，我們還能不能推出新人？這也是壓力之一。我們希望能夠通過(guò)推出的作品和人才體現(xiàn)出國(guó)家對(duì)相聲和小品兩個(gè)藝術(shù)門類在創(chuàng)作和表演上的引領(lǐng)作用。”
在大賽評(píng)委蔡明看來(lái)，相聲小品的創(chuàng)新體現(xiàn)在能否讓觀眾眼前一亮，她說(shuō)：“歷經(jīng)30多年，小品走到現(xiàn)在，所有的演員都在努力尋求怎么樣去創(chuàng)新，其實(shí)小品不光是喜劇，還有悲劇、正劇，但都要從觀察生活開始練習(xí)。”
諷刺歌頌孰輕孰重？
在姜昆看來(lái)，選拔年輕演員固然重要，但也得具備某些特質(zhì)。首先是“三新”：第一，氣質(zhì)得新，因?yàn)橄嗦暜a(chǎn)生于市民階層，隨著社會(huì)的發(fā)展，很多市井氣息的東西已經(jīng)有了很大的變化，這個(gè)時(shí)候就需要新的風(fēng)氣和精神面貌；第二，語(yǔ)言要新，因?yàn)樾聲r(shí)代的相聲演員一定要在自己的語(yǔ)境上有反映新時(shí)代的表達(dá)方式；第三，表演方式要新。姜昆舉例說(shuō)：“過(guò)去，我們表演老太太時(shí)，吧唧著嘴讓人感覺里面牙都沒有了，但其實(shí)我們現(xiàn)在的老人都很注意保護(hù)牙齒，尤其是在城市里面，過(guò)去那種老態(tài)龍鐘的老年人的樣子已經(jīng)很少見了，所以這種舊的表演程式也應(yīng)該逐漸消失。”
另外演員還要有三敬，“對(duì)觀眾有敬愛之情；對(duì)舞臺(tái)有敬畏之感；對(duì)藝術(shù)要有敬業(yè)之恭，別當(dāng)玩兒似的。‘倆人兒耍貧嘴只要把人逗樂(lè)了就行’，這就降低了標(biāo)準(zhǔn)，相聲既然是語(yǔ)言的藝術(shù)，那就是要千錘百煉”。
在人們的傳統(tǒng)觀念中，相聲就是要針砭時(shí)弊，而如今歌頌類的相聲越來(lái)越多。對(duì)此現(xiàn)象姜昆認(rèn)為，相聲創(chuàng)作不能走進(jìn)一窩蜂找熱點(diǎn)、找不足的誤區(qū)，雖然用相聲語(yǔ)言替老百姓撒氣很痛快，但表象之下是缺乏對(duì)生活的深刻挖掘和思考，相聲表演不應(yīng)該是情緒上的出氣筒，而應(yīng)是精神層面的歡樂(lè)劑。
“相聲的功能是多方面的，我不提倡簡(jiǎn)單將相聲分為諷刺、歌頌兩個(gè)類別。相聲擅長(zhǎng)諷刺，但歌頌也不能偏廢，相聲藝術(shù)的功能應(yīng)該是多方面的，它既有娛樂(lè)的功能，也有教化的功能；既有普及知識(shí)的功能，也有展示技巧、才藝的功能；既能引發(fā)人聯(lián)想和共鳴，也有簡(jiǎn)單的娛樂(lè)讓人感到歡愉。光強(qiáng)調(diào)諷刺就會(huì)走偏，就會(huì)影響相聲藝術(shù)功能的豐富性。”姜昆說(shuō)。
觀眾不分年齡段
今年有多位曲藝名家去世，不但業(yè)內(nèi)人感到悲痛，網(wǎng)絡(luò)上很多年輕人也都進(jìn)行刷屏式緬懷，如今的年輕觀眾對(duì)曲藝的接受度如何？姜昆說(shuō)：“在曲藝界有一句老話，一旦接觸曲藝就可能會(huì)迷上曲藝，一旦迷上曲藝，就可能會(huì)離不開曲藝，一旦離不開，這輩子就會(huì)忠誠(chéng)于曲藝，因?yàn)檫@是傳統(tǒng)優(yōu)秀文化的魅力。”
姜昆認(rèn)為，觀眾和作品是水漲船高的關(guān)系，每個(gè)時(shí)代的觀眾都是如此，笑的規(guī)律是“情理之中，意料之外”，所以說(shuō)創(chuàng)作的難度每個(gè)時(shí)代都有，但本質(zhì)上是創(chuàng)作質(zhì)量不斷提高的過(guò)程，只要作品過(guò)硬，觀眾是不分年齡段的。
但目前面臨的一個(gè)問(wèn)題是，雖然年輕演員人才輩出，但并沒有出現(xiàn)類似侯寶林、馬季這樣的相聲大師，也沒有真正讓年輕觀眾津津樂(lè)道的曲藝大師。秦新民認(rèn)為，任何一個(gè)大師的成長(zhǎng)過(guò)程都需要相當(dāng)長(zhǎng)的周期，“近幾年我們的喜劇節(jié)目很繁榮，我相信在這樣一個(gè)龐大的演員陣容中，一定埋下了未來(lái)成為大師的種子”。
河南相聲小品咋發(fā)力？
河南并非相聲小品強(qiáng)省
在首屆中國(guó)相聲小品大賽中也有來(lái)自河南的曲藝力量，據(jù)秦新民介紹，這次河南參賽的作品相當(dāng)踴躍，報(bào)名的小品有20個(gè)，相聲有11個(gè)，最終進(jìn)入決賽的相聲小品各有一個(gè)。除了河南本地的選手外，其他團(tuán)隊(duì)也有河南籍的演員，比如從河南走出去的曹隨風(fēng)和王彤，在決賽中的成績(jī)還是比較好的。
河南省曲藝家協(xié)會(huì)副主席、秘書長(zhǎng)魯銀海介紹，河南曲藝的優(yōu)勢(shì)是觀眾基礎(chǔ)好，在說(shuō)唱方面的優(yōu)勢(shì)很大，“曲藝主要分兩部分，說(shuō)指的是相聲小品，唱是河南墜子、河洛大鼓等傳統(tǒng)曲藝，河南的相聲小品比北京、天津要弱一些，但在全國(guó)的位置也算中上。在全國(guó)范圍內(nèi)，河南的相聲小品都有一定地位，河南的相聲演員曾拿過(guò)兩次全國(guó)牡丹獎(jiǎng)。河南出品的小品也在全國(guó)范圍內(nèi)多次獲獎(jiǎng)”。
河南省曲藝家協(xié)會(huì)副主席、相聲表演藝術(shù)家陳冠義告訴大河報(bào)·大河客戶端記者，全國(guó)相聲的傳統(tǒng)根據(jù)地在北京、天津兩地，一般出來(lái)的演員要到天津碼頭經(jīng)過(guò)歷練才能脫穎而出。“其實(shí)這次的央視相聲小品大賽雖然看似河南演員入圍的不多，但幕后的創(chuàng)作者不少都是河南人。據(jù)我所知，有三個(gè)入圍決賽的相聲小品劇本創(chuàng)作者都是河南人劉安宇。”
創(chuàng)作成為最大困境
國(guó)家一級(jí)演員、相聲表演藝術(shù)家于根藝向大河報(bào)·大河客戶端記者介紹，其實(shí)現(xiàn)在并不用過(guò)分擔(dān)心相聲、小品的市場(chǎng)問(wèn)題，自從郭德綱的德云社火了以后，全國(guó)開了很多類似的曲藝小劇場(chǎng)，也帶火了傳統(tǒng)相聲，因此市場(chǎng)是有的。但創(chuàng)作成為制約相聲小品發(fā)展的瓶頸，于根藝說(shuō)：“相聲、小品貼近時(shí)代才能和現(xiàn)在的觀眾引起共鳴。”雖然現(xiàn)在不缺專業(yè)相聲演員，河南的相聲人才貯備在全國(guó)也算名列前茅，但好的劇本太少。“專業(yè)寫散文、小說(shuō)、劇本的創(chuàng)作者不少，但真正寫相聲、小品的人太少了。”于根藝說(shuō)，“如果不了解抖包袱的手法，即使創(chuàng)作者的文學(xué)水平很高，也不一定能寫好相聲。”因此于根藝認(rèn)為，年輕的相聲工作者一定要學(xué)會(huì)自己創(chuàng)作，“年輕人不要怕失敗，一定要拿起筆來(lái)學(xué)會(huì)寫作，繼而在舞臺(tái)上慢慢錘煉自己，磨煉精品”。
魯銀海認(rèn)為，河南曲藝演員的表演功力還是很好的，關(guān)鍵是好的作品太少，相聲的創(chuàng)作難度太大，如果一個(gè)相聲說(shuō)下來(lái)沒有包袱就失敗了。陳冠義認(rèn)為，好的相聲創(chuàng)作者需要耐得住寂寞，俯下身子擁抱生活，才能夠在生活實(shí)踐中得到回饋。“現(xiàn)在業(yè)內(nèi)提到優(yōu)秀相聲創(chuàng)作者還是非馬季先生莫屬，一年中他有半年時(shí)間都在體驗(yàn)生活，進(jìn)入了一種境界，只有像馬季先生那樣擁抱生活、深入生活、扎根生活創(chuàng)作的作品才能有溫度。”
鄭州市曲藝家協(xié)會(huì)主席、“噴空”創(chuàng)始人陳紅旭表示，好的曲藝作品要既有意思又有意義，要想達(dá)到這兩點(diǎn)是很困難的，“真正的創(chuàng)作過(guò)程是枯燥而又痛苦的。現(xiàn)在我的同事們都不敢在微信工作群中看到我發(fā)言，因?yàn)槲覍?duì)劇本要求太嚴(yán)格。通常人們只看到一個(gè)優(yōu)秀的作品誕生，但不知道它背后經(jīng)歷了多少次修改”。
有好平臺(tái)才能吸引人才
河南出了很多優(yōu)秀的相聲小品演員，從河南走出去在外地發(fā)展的演員也不少，比如這次參加首屆中國(guó)相聲小品大賽的曹隨風(fēng)和王彤就是其中的佼佼者。對(duì)此現(xiàn)象，業(yè)內(nèi)的共識(shí)是河南的曲藝舞臺(tái)急需擴(kuò)展，以容納更多的優(yōu)秀人才。
魯銀海介紹，雖然現(xiàn)在全省不少地方都有相聲社，但總體來(lái)講還是優(yōu)秀平臺(tái)少、讓演員展示才華的機(jī)會(huì)少、專業(yè)團(tuán)隊(duì)也相對(duì)欠缺。以后應(yīng)該多舉行一些官方比賽，民間也應(yīng)該成立更多相聲社，為曲藝演員提供更多演出的機(jī)會(huì)。
于根藝在接受采訪時(shí)也談到了人才流失問(wèn)題，由于缺乏曲藝演員成長(zhǎng)的土壤，很多年輕人學(xué)了相聲后面臨著找不到工作的困境。“主要是演出團(tuán)體演出的平臺(tái)過(guò)小、成本過(guò)大所限，不過(guò)這不是河南的個(gè)例，在全國(guó)都是普遍現(xiàn)象。就連德云社、嘻哈包袱鋪等知名相聲演出團(tuán)體也存在這樣的問(wèn)題。”于根藝介紹說(shuō)，“之前我跟郭德綱、于謙有過(guò)交流，德云社僅靠自己的劇場(chǎng)收入是不能盈利的，現(xiàn)在主要靠商業(yè)演出打市場(chǎng)，但北京的園子還是不能丟啊，那是郭德綱的門面。”于根藝表示，河南在全國(guó)青少年相聲演員的儲(chǔ)備方面還是位列前茅的，每次比賽都能拿獎(jiǎng)，“這些年輕人的技藝都很成熟，如果他們成長(zhǎng)起來(lái)，對(duì)咱河南的曲藝事業(yè)發(fā)展將會(huì)是雄厚資源，但問(wèn)題是我們的平臺(tái)搭建是否能夠留住這些年輕人”。
現(xiàn)在全國(guó)相聲界名噪一時(shí)的岳云鵬是咱河南人，但除了“河南人”這個(gè)籍貫外，師承郭德綱，學(xué)藝京津兩地的岳云鵬的相聲事業(yè)跟河南就沒什么關(guān)系了，對(duì)河南觀眾來(lái)講也是一個(gè)不大不小的尷尬。那么我們河南能否憑借本土力量再打造一個(gè)“岳云鵬”呢？
陳紅旭的“噴空”團(tuán)隊(duì)也在承擔(dān)著培訓(xùn)工作，他介紹，“噴空”團(tuán)隊(duì)制定課程、編撰教材，在校園招募曲藝愛好者，經(jīng)過(guò)專業(yè)教學(xué)后，再根據(jù)其表現(xiàn)指定固定老師培養(yǎng)。“報(bào)名的人很多，但能最后留下來(lái)的不多，通常上過(guò)幾節(jié)課后就能看出來(lái)學(xué)生是真心想學(xué)還是只想玩玩。”陳紅旭說(shuō)，“如果不是這塊料子，我們會(huì)將其勸退，留下來(lái)的學(xué)習(xí)一兩年后就可以參與演出。”陳紅旭介紹，從2016年開始，自己就培養(yǎng)了幾個(gè)優(yōu)秀徒弟，現(xiàn)在大小演出基本都可以勝任。
新時(shí)代的相聲期待革新
郭德綱的小劇場(chǎng)帶火了相聲在現(xiàn)階段的發(fā)展新模式，短短幾年內(nèi)全國(guó)也涌現(xiàn)出很多類似的小劇場(chǎng)。于根藝坦言這也是在文藝體制改革下把曲藝藝術(shù)推向市場(chǎng)的正常表現(xiàn)。陳冠義認(rèn)為，小劇場(chǎng)模式是很鍛煉人的，不但演員在高強(qiáng)度表演中磨煉自己，觀眾也在各種演出中選擇適合自己的風(fēng)格，“觀眾與演員相互滋潤(rùn)、培養(yǎng)，從而盤活市場(chǎng)”。
于根藝則認(rèn)為在小劇場(chǎng)模式下，很多相聲小品都在進(jìn)行變革，從這次相聲小品大賽的選擇來(lái)看，很多作品都是緊貼時(shí)代的正能量作品，同時(shí)又能夠反映一定的社會(huì)問(wèn)題，這就是以后相聲發(fā)展的方向，不過(guò)這種變革與繼承相聲傳統(tǒng)并不矛盾。于根藝認(rèn)為，傳統(tǒng)的東西需要繼承的是精華，而不是一味地將老的演出形式放到現(xiàn)在的舞臺(tái)上去表演，“通過(guò)傳統(tǒng)經(jīng)典相聲，可以了解相聲的整體結(jié)構(gòu)，了解包袱是怎么形成的，怎么鋪的，如何墊的，又是如何抖出來(lái)的，但具體的內(nèi)容可以是新時(shí)代的東西”。
陳紅旭則嘗試從藝術(shù)形式上對(duì)傳統(tǒng)曲藝進(jìn)行變革，“噴空”最大的特點(diǎn)是全程說(shuō)河南話，互動(dòng)性更強(qiáng)，也更接地氣。
2013年開始，陳紅旭開始打造“噴空”，目前在河南有兩家小劇場(chǎng)，國(guó)慶期間新劇場(chǎng)開業(yè)，本來(lái)以為觀眾不會(huì)太多，但出乎意料的是，國(guó)慶期間從每天一場(chǎng)逐漸增加，多達(dá)每天四場(chǎng)，能容納120人的劇場(chǎng)場(chǎng)場(chǎng)爆滿，“觀眾的接受度很強(qiáng)，也給了我們更大的信心去把‘噴空’做好”。他認(rèn)為任何一門藝術(shù)能夠流傳下來(lái)一定有其獨(dú)特的價(jià)值，而要想把“噴空”做好，要想在河南曲藝發(fā)展的道路上做一件事，就一定要演自己創(chuàng)作的作品，“這條路很難，但必須得有勇氣走下去”。
作者：大河客戶端記者 王峰 實(shí)習(xí)生 劉袁抒
編輯：河南商報(bào) 王凡
來(lái)源：大河報(bào)
